ロボットや機械で人の仕事奪う事のなにがいけないの?

   

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:07:38.339 ID:7m5hNtux0

社会レベルで見ればその通り
でも仕事奪われて飯が食えなくなる人間からするとそうもいかないってだけ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:13:27.866 ID:98FS2vnG0

>>6
今は選ばなきゃ誰でもIT関連とかの事務出来るし
本当に細かい事だけ人間がやってあと残った人たちは機械やロボの管理に移るだけでも充分だと思う

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:15:49.982 ID:cKw/M0oH0

>>11
お前だいたいが機械になればどれほどの人間があぶれるかわかって言ってんの?
それ全部IT関連が雇いきれると思ってんの?

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:21:28.477 ID:98FS2vnG0

>>13
どうせ企業全体が一気にみんなして導入するとは思ってないし
たぶんそこまであぶれないよ
需要が広まるのには時間がかかるだろうしそもそも派遣とかバイト含めたら枠ってそんな狭く無いと思うが

8: ! 【10.2m】 2017/04/10(月) 03:10:27.971 ID:GavlNAHA0

ベーシックインカムになるやろ(´・ω・`)

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:11:37.140 ID:YGUqumCC0

仕事にあぶれる人が増えれば搾取する側も結局は困ると思うんだ

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:15:18.369 ID:98FS2vnG0

一気に雇用減らしてマシン導入じゃなくても徐々にとかやれないのか?
どうせマシン導入した所で最初は完璧にとはならないだろうし
日本は極端な考え多すぎる

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:16:14.840 ID:uTQs465u0

>>12
極端にやらないと少子化がヤバそう

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:23:40.504 ID:98FS2vnG0

>>14
なんで少子化???
収入が少ないから少子化ってことならどの道もう避けられないと思うよ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:25:12.690 ID:uTQs465u0

>>17
自動化云々の話じゃねーの

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:27:57.984 ID:cKw/M0oH0

>>19
そうだけど
自動化すれば必ず仕事あぶれる層が出てくるんだな
それが少しずつ増えていき氷河期再到来
だが世の中自動化に進んでいきますます雇用無くなる
ってなる

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:34:56.102 ID:98FS2vnG0

>>21
そうだけど
でもそれがなにがいけないのか正直わからないわけ
結局元いた職場降ろされて、その先なにもできない人はどこにいても求められる人材じゃないから淘汰されて当然だと思うし
これからは適応する事が大事だと思うんだが

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:39:24.175 ID:cKw/M0oH0

>>26
お前wwwwwwwww
生産した商品買ってくれるの人居無くなれって言ってるのと同じことだぞwwwww

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:23:00.822 ID:cKw/M0oH0

これが氷河期を知らない世代か
時代の流れは速いな

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:27:52.053 ID:uj57VyICa

派遣とかバイトで特別不自由なく暮らせる社会ならともかく
なんとか生きる事は出来るが怪我も病気も貯金も出来ない人ばっかだし
そこで実力つけてステップアップ可能な事も多くは無いから
そこ含めて枠があると言われても同意は出来ん

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:31:47.828 ID:98FS2vnG0

>>20
そういう人のために国からの支援金があるわけでしょ
ただの愚痴になるけど本来はちゃんと仕事してても暮らすのがきつい人のために生活保護金とかがあるわけでもし本当にマシン導入される日が来るなら降ろされた人達に国からの支援があって当然のはずなんだよな

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:34:20.084 ID:RaJwavH1p

持つ者と持たざる者の差は隔絶してるしわざわざ再分配する様な事は今後もしない
仮に働かなくてもいい社会が訪れたとしてもそれは理想郷とは程遠いディストピア

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:36:45.859 ID:uTQs465u0

>>25
まあ歴史を見れば世の中どんどん悪くなるものなんだろうけど
働かなくなることによるディストピアってのがよくわからんな
R.U.Rみたく人類が滅ぶわけでもあるまいし

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:44:23.024 ID:RaJwavH1p

>>29
資産家が今持ってる富を再分配するなどあり得ない
極論を言えば働かなくなるという事は彼らに完全に養って貰うと言っても良いだろう
今は労働力を提供してるだけマシではあるけどそれさえ無くなれば社会は完全に一部の人間に支配される事になる
体面は取り繕うだろうけどね
満足な豚でいたいならユートピアだけどね

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:45:29.199 ID:uTQs465u0

>>40
パンとサーカスさえ実現されればそれ以上何を望むんだ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:39:22.894 ID:98FS2vnG0

>>25
働かなくて良いとは言ってない
働かなきゃ経済回らないし
切り捨てろとは言ったけどそれはただの一つの出来事ってだけ

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:36:45.309 ID:n7FXiESud

今までその道で数十年頑張ってきましたって人らは若くもないから反発するでしょうよ
しかも待遇が悪くなるのは避けられないしね

36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:41:37.480 ID:98FS2vnG0

>>28
若くない人は残れば良い
どうせ長くないんだから

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:38:43.798 ID:xxp5APO+d

そりゃ割り食う人らは嫌な顔するでしょ
創出される仕事に対して失われる仕事のほうが多いならそいつらがどんどん増えるから目立つ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:39:47.435 ID:SYVXEVev0

ブリキのラビリンスで機械が反乱しなかったら人間は平和だったんだろうか?

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:40:33.223 ID:BhpdotSn0

技術的資産をもつ奴らと持たざる者の格差がさらに広がるから持たざる者は大騒ぎよ

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:44:11.713 ID:98FS2vnG0

>>34
本来こういう世の中なんだから雇用から外れた人達に上が人材育成に注力したり支援しないのがおかしいんだよ
さっきも言ったけど場所選ばなければ入れる所もあるわけで

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:48:43.323 ID:BhpdotSn0

>>39
ITならΣプロジェクトで国家が支援した結果ゴミが量産されたから乗り気じゃないんじゃねーの
技術的な入れ替わりがどんどん激しくなってるから国みたいなデカイ組織じゃ対応しきれんのよ多分

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:41:11.507 ID:4bPIegBE0

逆に第三次産業が人手不足でやばいんだから第一第二産業全部機械に任せて三次行けや

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:42:39.059 ID:50kdU+6/0

悪くないけど生活保護が増えそう

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:45:14.352 ID:cKw/M0oH0

だからね雇用がなくなれば金が使われなくて商品も売れないの
雇用が有るから世の中金が回るの

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:48:52.885 ID:SYVXEVev0

>>41
短期的に見ればそうかもしれんが食料の生産、資源の採掘、製品の製造、サービスの提供
全てを機械がやってくれる時代が来たら?極端なことを言えば歩く必要すらなくなった社会なら?

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:52:25.596 ID:98FS2vnG0

>>46
もうその時代来たら人間いないだろうね
金の心配なんて一切ないでしょうね

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:49:23.444 ID:1aymFU330

機械によってあがった生産性の分を分配するなら大歓迎だが
そうじゃなくて首を切るでしょ、それがだめ
富が偏ると経済が回らなくなる

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:52:15.037 ID:cKw/M0oH0

>>47
まさにこれ
機械に全て任せる共産主義国のような形態になれれば理想郷

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:55:40.090 ID:98FS2vnG0

>>47
じゃあ首を切られる人を作るなってこと?
それは無理があるでしょ

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:59:54.191 ID:1aymFU330

>>54
じゃあ、なるべく首を切らないようにしようだとか
じゃあ税金を上げてセーフティネットを拡充することで失業に伴うリスクを緩和しようとか
そういう風により実現しやすそうな案があるわけだよね
自己責任都会って開き直って民衆を捨てだしたらはもう社会としての体裁が保てなくなる
北朝鮮でさえおためごかしくらいはある、北朝鮮以下

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:03:36.932 ID:98FS2vnG0

>>58
うん?だから最初になるべく首落とさずに徐々にマシン導入じゃダメなのかって言ってるよね?
あと税金上げてセーフティネットや生保は既になってるよ?
さっきから言ってるけど案は出してるよ?

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:06:06.878 ID:1aymFU330

>>63
同じ機能が期待できるならべつに首切らなくてもいいじゃん
税金としてとるか手当てとしてとるかの違いだけ
経済性を根拠にした首を切る必然性がどんどんなくなっていく

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:49:37.477 ID:cKw/M0oH0

切り捨てろとは言ったけどそれはただの一つの出来事ってだけ

全く理解できない
切り捨てられた奴どうしろと?

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/10(月) 03:39:22.894 ID:98FS2vnG0.net
>>25
働かなくて良いとは言ってない
働かなきゃ経済回らないし
切り捨てろとは言ったけどそれはただの一つの出来事ってだけ

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:53:32.254 ID:98FS2vnG0

>>48
そりゃ次の仕事探すに決まってるでしょ
無職でノコノコ生きてるやつに価値なんてないよ

53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:55:22.876 ID:cKw/M0oH0

>>52
こいつはダメだ
全部が全部死ぬと思ってんの?
スラム街が日本中に出来るだけ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:58:05.664 ID:98FS2vnG0

>>53
そんなわけないでしょwww
死ぬなんて誰も言ってない次に働く場所がある前提で言ってる
そのためにも復職支援や新しい人材カリキュラム制度や支援を作るべきだって言ってんの

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:01:38.851 ID:cKw/M0oH0

>>56
世の中から職じたいどんどん減っていくのに
お前自分で言ってる矛盾に気が付かないの?

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:06:39.792 ID:98FS2vnG0

>>60
職はこれから減るだろうね
人間も減るけど
何の矛盾かわからないけどカリキュラムのこと言ってるならそんな適当な職の話じゃないよ

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:52:03.883 ID:1aymFU330

仕事を奪われたやつは自己責任!と突き放してもそいつらが消えてなくなるわけじゃない
大勢が窮すれば世が荒れる
社会の安定性に寄与しない
そいつらをどうしますか?汚物は消毒だとか言ってぶっ殺すんですか?ディストピアもいいとこじゃん

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:58:35.623 ID:SYVXEVev0

活版印刷のせいで書き写しの職人は消えた
自動車のせいで馬車夫は消えた
インターネットのせいで手紙もそのうち消えるだろう
なんだ、いつも通りの世界じゃないか

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:03:20.635 ID:6BKBY4Ucd

>>57
問題は新技術の発展が収穫加速かつ人間の時間感覚は変わらないってところだなぁ
あと技術によっては創出される雇用より奪われる雇用のほうが圧倒的に多くなる可能性がある

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:01:00.339 ID:fzgyTlZ30

公務員とか自動化できるとこ腐るほどあると思うけど徐々にするのかね?
採用枠減らして長期的に自動化してくとか

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:08:54.494 ID:98FS2vnG0

>>59
そういう解釈でいい
てかいきなり導入しても完璧なところなんて一つもないだろうからね
始めは絶対人が必要

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:02:59.752 ID:Y5q/2BHBE

いけなくはないけど徐々にしないと雇用とのバランスがあって経済破綻するよね
近代のテクノロジーは指数関数的に発展してることくらい知っとこうね

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:04:04.657 ID:fzgyTlZ30

公務員関連の自動化は長期的にしかできなさそうだよな
ほら、あいつらリストラないし

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:04:20.460 ID:JK09uaP9d

ロボットや機械に置き換えられて仕事がなくなって転職もできない人は自己責任でしょ
そういうのを切り捨てるのは仕方ないし保護して甘やかすべきじゃない

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:11:11.169 ID:SYVXEVev0

最終的には人間は全て機械を管理調整する職に収まる
やがてそれすらも不満になった人間は機械を管理する機械を作り
より優れた機械を創り出す機械を作る
そして人間は彼らの働きによって生み出された食料や資源を消費して
働かずに生きていけるようになる
ああ、なんと素晴らしいことでしょう!

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:12:22.548 ID:SLuAL6a80

ITなんかそれこそAIの得意分野だろ
創作ですらやりだしてんだから
人間の仕事なんか残らないよ

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:12:32.294 ID:fzgyTlZ30

ほら日本人って道徳倫理を大事にするらしいじゃん?
そういう連中は機械が支配する世界なんて考えられないだろうさ
たぶん国会前でデモ起きるよ?
経営者に言えってのな

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:15:19.738 ID:Y5q/2BHBE

技術的特異点 2045年問題 でggってから出直してこい な

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:16:19.619 ID:JK09uaP9d

人類の仕事が全部機械に置き換えられたとしたら
どうして無能な人類を機械が養わなければならないんだ
そんな無駄なことはすべきじゃないだろ

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:18:15.956 ID:SYVXEVev0

>>90
スカイネットエンドかアルファコンプレックスエンド
お好きな方をお選びください

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:22:57.828 ID:X32C8x1Bp

>>90
そうそう人間とかいう野蛮な動物はさっさと淘汰されるべきだね
延々と争いを続けて欲望のままに後先考えずに浪費をし続ける愚劣極まりない動物だもんな
人なんてより良い知性を産む卵を作ったあとは滅んじまった方が良い

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:18:49.246 ID:98FS2vnG0

でもどう言われようがそのうちマシン導入は来るだろうし一斉雇用解除もそこまで夢のような話ではないと思うね
割とスラム街も外れてはないと思う

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:25:48.839 ID:wbIV+YT5d

人が社会を支えてるのにハードランディングで支柱を潰しちゃ意味ないかんな
奪われる側が納得するアフターケアを提言できなきゃ反発は収まらん
特にこれからは技術革命の間隔も狭まっていくことが予測されてるわけで

109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:37:34.978 ID:98FS2vnG0

>>98
これまで本当に苦しでる人たちがちゃんとケアされてた事例なんてほんの一握りだしこの先も雇用解除された人達のケアなんてないだろうね
人が社会支えてるなんて立派に言ってるけど本当にそれなら今ほとんどの人が貧しいわけがない
これからは本当に優秀な人と権力がある人しか生き残れなくなる

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:32:29.401 ID:ICa2OwhjM

機械ってのは人間の作業を減らすためにあるんだから最終的には人間が全く働かなくてもロボットが身の回りのことを全てやってくれるのが理想
酪農も運搬も全て機械がやり、人間はただ富を享受するだけ

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:37:12.880 ID:JK09uaP9d

>>103
黒人奴隷ってのは白人の作業を減らすためにあるんだから最終的には白人が全く働かなくても黒人奴隷が身の回りのことを全てやってくれるのが理想
酪農も運搬も全て黒人奴隷がやり、白人はただ富を享受するだけ
って置き換えてみればどれだけ馬鹿げた考えか分かるな

105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:34:52.188 ID:JK09uaP9d

機械でできなくて人間ならできるような精密さなんて
それがなければないでどうとでもなるようなものばかり

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:39:53.191 ID:mqYIKRuvK

ちゅーかアメリカとか既に何十年も前に
似たようなとこを通り過ぎたけど結局今人手不足に陥ってたりする

機械の保守なりで人は根本的にはいなくならないけど
機械知識とかが求められるようになって専門性が高まるとは思う

114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:47:07.963 ID:98FS2vnG0

>>111
でもそのおかげで海外は優秀なエンジニアが多いわけだしそれで良いと思う
エンジニアになれなかった人は今はまだ導入が難しい分野で働く
感情や対話が求められる接客サービス業とかな

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:42:36.334 ID:Xs7BvYyia

出来ない人に無理やり仕事させるより
国で食わす方が世の中上手く行くと思う

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:46:55.539 ID:9EI2LPTaa

根本的な話、選民主義に陥った場合能力の足りない人間を切り捨てる社会の存在意義とは、という話になる

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:49:07.247 ID:98FS2vnG0

>>113
でもそういう世の中だし
どう喚こうが受け入れるしかない
嫌なら自分でどうにかしなきゃいけない

119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:53:17.660 ID:9EI2LPTaa

>>116
そういう世の中はまだ到来しとらんだろう
その変化に社会がどういう対応するか分からん
>>113のようなお題目がある限りさごっそり雇用減ったら底辺は皆死にましょーね、とはならんだろし

122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 04:58:23.461 ID:98FS2vnG0

>>119
マシン導入はまだだけどそういう世の中にはもうなってるよ?
職がなくて支援があるけど足りないもしくは支援ないって人いるけど?
消費税軽減なんて話もつい最近出たばかりだよ?

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 05:00:04.429 ID:9EI2LPTaa

>>122
弱者切り捨て自体は昔からそうだった
ただそういう事なら今はむしろ切り捨てない方に変化してってるわけで

123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 05:00:03.795 ID:F4UVpuGW0

全部ロボットが出来るようになってロボットがロボットを作るようになれば人類は働く必要が無くなるんだから遊んで暮らせるじゃないか

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 05:00:22.256 ID:EgQ7/+aka

フリスクのCMであったけど
郵便ポストを人間がやったりしたいのかって話だよな

[embedded content]

130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 05:17:33.121 ID:98FS2vnG0

どっちにしろこの先2人に1人が老人で生活を支えるマシンが増えるのは自然のことだろうし
仕事ない奴があぶれるのは一瞬だし多分それが起きる時は自分達は老後か死んでるから

132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 07:12:06.874 ID:o+yGwder0

奪われるような仕事についてるのが悪い

133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 07:28:15.152 ID:ayoYmo2J0

産業機械を、建屋から設計し、製造から据え付け、生産までをオートで出来るってレベルなら
もう人間いらんわな

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/04/10(月) 03:35:36.606 ID:Fz9xD6IF0

はやくプログラマの仕事奪って俺を楽させて?

 - まとめ