「日本人はアジアで特別」は風前のともしび 上海で考えた「アジアにおける日本企業論」

   

5 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 12:51:56.50 ID:eHDXV+ZJ.net
アメリカに行くと、日本人は接客されないらしい

理由はケチでチップも渡さないからw
中国人だと言うと真摯に接客してくれるとか

7 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 12:57:08.22 ID:opBugaA8.net
>>5
じゃあこれからはアメリカで中国人のふりするのが一番だなw

12 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:00:50.71 ID:D28tAhZk.net
>>7
ちゃんとチップは出せよ
チップ出しても日本でのサービス以下だろうが
郷に従え

184 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 18:57:08.40 ID:Qb5XO2S1.net
>>5
チップくれるかなんて最後の会計時まで分かんないのに接客で差が出るワケないやん・・・

303 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:59:49.82 ID:X40028pS.net
>>184
アスペルガー症候群の可能性を疑われたことある?

6 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 12:56:51.66 ID:zqrQcfxh.net
何が特別だよ

10 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:00:23.82 ID:Y3Zsq97c.net
20年くらい前でも俺の周囲では「特別」な感覚のヤツなんていなかったが・・

13 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:00:53.65 ID:TTYynluk.net
対外純資産24年間世界一

14 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:01:03.49 ID:y54C/neW.net
くっだらね
「日本人は特別」なんてどの世代のジジイだよw
アジア経済全体が成長すれば相対的に日本のパイが縮小するのは当たり前だろ
しかも日本は今までわざわざその政策を推し進めて来たんだろうが

16 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:02:21.80 ID:zwrgySWu.net
とんだ勘違い野郎だぜ

17 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:03:14.57 ID:iehQMyj3.net
つか、ちょっと前まで軍事独裁政権とか戒厳令とか周りが自爆しまくってたただけ。

18 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:03:33.56 ID:5T1mptbU.net
日本企業は幹部選抜を間違った事が響いてる。
今や何の特色も無いご機嫌取り派閥で締められている。
東芝だけがやばいわけじゃ無い。

21 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:07:54.02 ID:S3v0UN/5.net
良くも悪くも日本の常識が世界の非常識なんだよ

22 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:08:56.89 ID:HKtfLHll.net
相対的落ちぶれ
当たり前と思っていた権利をどんどん失うことは凋落国家にはありがちよな。

43 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:37:27.98 ID:j25Oz7vH.net
>>22
今年もサミットに日本出席でコンプレックスが刺激されちゃったのかな?

26 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:11:08.30 ID:HKtfLHll.net
衰退は比較さえしなければそれほどダメージはないが
中国や韓国を下にみていた連中ほど打撃は大きそうだ

27 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:17:32.93 ID:T6klL55y.net
中国韓国は先進国になれずに衰退を迎えそうだけどな。

29 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:20:10.87 ID:eHDXV+ZJ.net
>>27
日本の心配をしましょう
中韓にはテンセント、サムスンと世界的な企業があるが、日本には無い

40 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 13:35:34.38 ID:j25Oz7vH.net
>>29
脳内並行世界から解脱して現実世界を見る勇気を持とうな

28 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:17:55.20 ID:V9XsK64C.net
インドに行けよ
大歓迎だぞw

32 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:27:43.32 ID:wJIZKCji.net
日本人は日本に引きこもればいいよ
日本以上に進化した国はないから

33 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:27:54.74 ID:ZmG6MoMW.net
郷に入っては郷に従えと日本人は外人に言うけど
ほとんどの日本人が外国に行っても郷に従う気はなさそうだよね

36 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:30:28.72 ID:wJIZKCji.net
>>33
文明は低きから高きへ流れる
日本人が外国文化に合わせる必要は皆無
同じ箱のリンゴは腐る

34 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:28:28.46 ID:wJIZKCji.net
日本人が海外を意識するのはおかしい
完全無視でOK

35 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:30:25.99 ID:eU3/8YIC.net
日本人は英語教育もまともに出来てない連中ばかりだから
エリートを除き海外に出ればそりゃ外人に馬鹿にされるよ

44 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:42:25.11 ID:S3v0UN/5.net
風前も何もとっくに消えてるだろ
未だに日本に特別意識もってる奴は20年前で時間が止まってんのか、頭がおかしい

47 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:50:27.18 ID:wjua0S1J.net
日本が追い付かれるのはアジアが平和な証だからいいじゃねえか。

48 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:52:57.51 ID:QAwtah+W.net
アジアという文明のない遅れたジャングルのような野蛮地帯で、確かに日本は
この100年輝いていた。
日本がアジアで唯一文明国家となったのは、偉大な西洋の文明をいち早く受け入れ
たからだ。いろんな理由、背景があるにせよ日本だけが西洋の偉大さを理解した。

今では世界中すべてが西洋の文明、規範で支配されている。日本の選択は正しかった。
だが、日本以外のアジアがようやく西洋の文明を受け入れるだけの水準に達した今、
日本だけが特別という根拠がなくなった。それだけのことだ。

50 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 13:57:40.09 ID:2AGssjM5.net
なんか最近、他人事のコメントが多いな
日本が衰退した原因が自分だという自覚がないのか

171 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 18:24:05.06 ID:T/ZrW6GY.net
>>50
まあ確かにね。
あと2ちゃんで多い中国崩壊論や北朝鮮崩壊論はもういい加減止めてほしい。
中国や北朝鮮が栄えてほしいと言う意味ではなく、このまま崩壊するとかある種の願望論は止めて戦う姿勢でいかないとこっちが先に崩壊する。

51 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 14:02:05.82 ID:GP+KWndA.net
なんと言おうと日本のそばに世界最大の人口を持つ国が海を隔ててあると言うことはありがたい。
ドイツは無理して中国に進出しているが中国に吸収されてしまうであろう。
日本はいざという時はすぐ縮小できるがドイツはそうはいかない。
出る時はでて引く時は引けば良い。

52 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 14:07:32.45 ID:/afr5F+7.net
日本人じゃ無く日本企業の話なw

53 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 14:07:45.95 ID:YDKcbCRQ.net
よくテレビで海外旅行番組やるが、中国旅行の番組だけは見てない
気がするな。中国のことは悪いことだけ宣伝するが、いいところは宣伝
しない。これも政府の意向か。何か裏がある

55 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 14:12:59.63 ID:m3n7qjiu.net
>>53
中国の基本戦略が、大したことないよと油断させるとこにあるからだよ

60 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 14:26:18.70 ID:3ebq+FdY.net
バブル親父の幻想だろ
日本人は海外で日本人らしくあればいいだけ
優位とか要らない

63 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 14:32:59.09 ID:vvtDp8Ib.net
日本から一歩出ると、日本の存在感って皆無に近いよなw BestBuyに日本製なんて一つも置いてないし

68 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 14:39:09.59 ID:vvtDp8Ib.net
テレビで日本凄いとか、家電は自国企画で日本製ばかりにしたりとか、日本って官僚によって
情報統制されてるんだって思うよw 負けてるのに勝ってると信じ込ませてた大本営の頃と変わ
らん。

71 : 玻璃の衣装着た探偵 :2017/05/27(土) 14:46:04.23 ID:Pv7CzRcv.net
日本がもっと伸びるにはお金出して買えるお客さんが必要だったことだよ
1985年ごろ中国はまだ貧しく北京の大通りをハネーワゴンがピチヤピチヤ音をたてて通ったものだ

75 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 14:56:16.60 ID:DlnSMBat.net
日本製品って性能だけで耐久性は車以外あんまりない
実はそこを中韓に突かれるとヤバいけどまだばれてないから大丈夫かな

86 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 15:14:46.36 ID:Q9k999bR.net
>>1
海外のホテル泊まって
「日本企業の競争力低下」論書いて、脂下がる50代オトコw

87 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 15:17:24.44 ID:eEGzElV+.net
>>86
実際に競争力は低下し、所得格差は縮まってるけどな。

94 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 15:33:38.20 ID:5kAJY4/m.net
夏場、梅雨場の暖房便座(しかも公共の)ほど気持ちの悪いものはない。

101 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 15:41:07.93 ID:+flMRrMm.net
このスレを見ててもどうしようかと言う議論ではなく、日本が終わったと、日本は素晴らしい馬鹿にするのは売国奴外国人って言う意見がほとんどを占めている時点で察する

113 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 15:58:25.13 ID:Mecn2vDI.net
別に特別じゃなくても良いじゃないか、と思うけどね

特に意識しなくても価値観や文化は他のアジアとは別物

121 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 16:14:15.90 ID:EDJGPhT/.net
もう頭打ちに来てるんだろ

変な話だが北朝鮮見ても軍事力ですらもう完全にオーバーキルでどんだけ好き勝手やっても攻められない状態
経済も完全にオーバーライフというか、いかに無駄に過ごせるかの競争になってる気がするw

AI革命でも起これば別だが、その時人間はいらなくならなきゃいいが・・・そういう意味でも限界なのでは?w

123 : 名刺は切らしておりまして[age] :2017/05/27(土) 16:16:02.53 ID:y+NhOjoc.net
>>121
だから沖縄は伸びてる
福岡も伸びてる

GDP が落ちてるのは東京だけ

スタートアップ、ベンチャー
ここらがこれからイノベーションを起こして、ガンガン成長してく時代だぞ

128 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 16:24:06.94 ID:EDJGPhT/.net
>>123
それはイノベーションじゃなく、沖縄や福岡が東京ぽくなって東京が沖縄とかぽくなるだけでは?
イノベーションって江戸が東京になる事だろ

122 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 16:15:41.95 ID:HKtfLHll.net
中国や東南アジアの現地にいくと人々の活気や
発展性を見て気が当てられるのであるな。それで日本を振り返ると活気、発展性のなさに愕然とするのであるな。
日本の活気のある時代を知ってるだけにいたたまれない気持ちになるのはわかるというもの

127 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 16:23:31.95 ID:eEGzElV+.net
>>122
俺もそれ感じるな。
なんでこんな路地に人が溢れてるんだろ?とか思う。
日本でこんなに活気の有る場所ってあるのかな?
年に数回のお祭りの露天ぐらいじゃないかと思う様な人混みが有ったりする。

125 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 16:18:50.91 ID:DrxK44i5.net
東洋経済自体が風前のともしびになってる日本企業やろ
実は中国が日本の遥かに上を言ってるのはメディアw

あっちのメディアは日本よりはるかに厳しい規制の中でよくやってる
日本のメディアは政治家はフリーに叩けるからな
ジャニーズは無理なのにw

126 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 16:20:11.24 ID:a7LC6FCm.net
>>125
日本人にヘイト吐くしか能が無い奴等だからな

131 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 16:28:04.92 ID:Q1I/K4ns.net
中国が「日本鬼子もAIIBに参加しろアル!」って
連呼してるのを見ると、やっぱり日本は特別のよう
な気がするが。

134 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 16:38:08.26 ID:ZlYn5BaU.net
またシナポチの国威発揚かw

137 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 16:42:55.04 ID:S2+jqwD0.net
沖縄は人件費が安いから、コールセンターみたいな業種が伸びてるだけで、イノベーションがどうこうは全くないよ

146 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 16:59:22.53 ID:DlnSMBat.net
団塊世代のあのITやデザイン、文化に対する低さ
目に見えない文化に金を払う意識の無さをなんとかしないとね
先進国民じゃないんでしょうまだまだ

152 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 17:03:33.88 ID:yIyiX3qS.net
この事実認識がないなら、世界認識なんて全てデタラメ

157 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 17:08:33.31 ID:yIyiX3qS.net
個人主義なんて現実離れした妄想を抱いてるので明白たろが、日本人なら分かること

161 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 17:16:03.47 ID:az7mDyBV.net
安倍になってから大企業にも白黒出始めたんだ
全部政治が悪い

163 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 17:31:29.21 ID:ZDrG1+5K.net
イタリアの哲学者が言ってたぞ

「隣国を助ける国は消滅する」

ってね。

186 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:00:10.59 ID:z95Iq7pV.net
>>163
ローマ帝国がまさにそれで滅亡した

164 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 17:32:34.89 ID:Z0Do1Bfa.net
まあそれは日本に限らず世界中の先進国がそうだがな

166 : 名刺は切らしておりまして[age] :2017/05/27(土) 17:37:20.93 ID:y+NhOjoc.net
>>164
ドイツ、アメリカ、オランダ、イスラエル、北欧などが切り抜けてるから問題なんだよ。カナダとオーストラリアも切り抜けはじめてる

世界中の先進国じゃないんだ
切り抜けられないのは日本、韓国、香港、シンガポール、フランスなど

167 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 17:43:51.75 ID:Z0Do1Bfa.net
>>166
アメリカはまだしも他のは真似出来ないほども先進性もなかろう
詳しいなら教えて欲しいがどうして発展途上国が真似出来ないのだ?
殿様商売なんてもう何処もできないだろ

168 : 名刺は切らしておりまして[age] :2017/05/27(土) 17:47:26.81 ID:y+NhOjoc.net
>>167
おっしゃる通りで、ただの「社会システムと都市構造の組み合わせ」の問題なんだから
噛み合ってる先進国がたまたま切り抜けて再度成長路線にのりはじめてる

それよりも早い勢いで
中国【香港のぞく】
ASEAN【シンガポールのぞく】
ものすごい勢いで、ベンチャーやスタートアップが育ちイノベーションをおこしはじめてる
ユニコーンもバンバンでてきて、フィンテックやブロックチェーンなどでこのままぶっちぎれば

まず香港とシンガポールの金融は簡単に喰われ
予想外の発展途上国からでてくるベンチャーが、アメリカやイギリスに牙を向くわけで

170 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 17:53:59.95 ID:xLM7kHwp.net
こんな事はもう仕事で海外出張してる人なら誰でも知ってるだろ

173 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 18:38:21.80 ID:QAwtah+W.net
今でもアジアで文明国と言えるのは日本だけ。
アジアなんてのは酷いものでね。西洋人がアジアを軽蔑するのも分かる。

日本は明治以来基礎から西洋文化を学んだ。だからギリギリ西洋人が
文明と認める価値観が、少しはある。

アジアは日本を真似て自動車や家電を作っても、しょせんアジアに過ぎない。
100年たっても状況は変わらないだろうよ。

187 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 19:00:19.36 ID:oLPl2ANl.net
>>173
西洋人から見たら日中韓なんてドングリの背比べ
個人のマナーの良さくらい

188 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:01:00.66 ID:YDKcbCRQ.net
例えていうなら日本は70年代に多く建てられた団地だな。
当時は庶民がちゃぶ台からテーブルで飯食うようになったり、
キラキラしてたんだろうが、いまは見る影もないただの
年代物のゴミ。

192 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:10:30.17 ID:DlnSMBat.net
とりあずサービス業や文化産業、目に見えない成果を出してる
産業や部署に払う金を増やしたらいいんじゃね
先進国は皆そうやってる
運送が最近真っ先に賃上げに名乗り上げたけど

193 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:10:30.18 ID:Ed0qHu+7.net
この人、特別待遇を受けたいの?
何も努力してないくせに。

196 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:11:21.54 ID:RFVyX+ME.net
孤独なのは中国

208 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:26:50.56 ID:Yl6TwfbX.net
驕る平家は久しからず

地位や財力を鼻にかけ傲慢な振る舞いをする者は滅びる

212 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 19:37:33.97 ID:ZegoImFj.net
>>208
滅びちゃいないが・・・差が縮まっただけだろw

216 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:45:13.17 ID:YDKcbCRQ.net
アメリカはうまいわな。おだてて働かせて稼いだ金はごっそり頂いていく
んだからな。日本人に変な幻想もたせるような洗脳してたな。いわゆる日本人
のバナナ化な。心理学のスピンドクターとか関わってるんだろうな。
実はただのATMだってというオチ。

218 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 19:48:48.30 ID:n/couycy.net
財政破綻寸前の日本

225 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:51:30.65 ID:sKle8TrO.net
日本語学校も北には多いけど
いま日本に来だしてる中国人には申し訳ないわ

226 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:52:20.70 ID:8Yr0ghdn.net
どの経済評論家も成功した企業に言う言葉は
「そんな手があったとは・・・」

231 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 19:57:30.63 ID:8Yr0ghdn.net
どの経済評論家も成功した企業に言う言葉。もう一つ
「そんな手がいつまでも続くわけがない・・・」

241 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:07:05.50 ID:XY1ylvm5.net
スマホとアニメとそこそこの飯があれば満足や

243 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:09:09.10 ID:Xjja/DKC.net
>>1
日本人じゃなくて企業の話かよ

261 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 20:22:08.57 ID:Z0Do1Bfa.net
ITだITだ言うなら東芝は救わないとならんな
ハードとソフト両方でITだから

276 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:36:02.20 ID:Qsjvo/vF.net
あと食品は中国産だけ、給料も中国人と同じ欲しい!!!!

282 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:39:31.68 ID:wjua0S1J.net
ともしびが消えたら
またつければいいの

293 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 20:53:11.76 ID:YDKcbCRQ.net
中国に行けるのはAI研究者と技術者だけだから勘違いしないでね。

301 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 20:58:44.16 ID:YDKcbCRQ.net
中国に関しては、2ちゃんでもネガ情報満載で、ポジティブ情報ちょっとだけ
か。でもネガ情報出してるやつらは低級国民なので事実情報ではなく
作り話が多い。という結論な。

304 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 21:00:28.68 ID:aeItiswg.net
評判悪い中国の支援w











305 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 21:00:59.55 ID:BaRZYlnF.net
基本的には日本人は小金持ち扱いだと思う
今の日本人は株や不動産で大きく儲けて派手に遊ぶ成金中国人みたいなのは少ないんで目立たないが現地人はみんな日本人ならそこそこ金持ってると知ってるから夜の女どもやタクシードライバーなんかが営業かけてくるぞ
ハズレが少ない優良客扱い

306 : 名刺は切らしておりまして :2017/05/27(土) 21:01:00.54 ID:ZGanaiX/.net
あまり日本の事いじらなくていいから

307 : 名刺は切らしておりまして[sage] :2017/05/27(土) 21:01:43.60 ID:RnlPR2dm.net
>>1
お前らがお殿様気分で気前よくノウハウ垂れ流した結果だろ

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