たまにいるけど仕事で結果よりプロセスの方が重要とか言う奴って能力低い これはガチ 結果が重要

   

たまにいるけど仕事で結果よりプロセスの方が重要とか言う奴って能力低い これはガチ 結果が重要

1 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:42:13.78 ID:sg0MLe2I0.net BE:618588461-PLT(35669)

ゴーン報酬虚偽の核心、だから日産はダメなんだ!

金融商品取引法(金商法)違反の疑いによる前会長のカルロス・ゴーン容疑者の逮捕は、日産自動車の内部統制などコーポレートガバナンス(企業統治)のあり方も厳しく問われることになった。個人の不正があらわになる一方、社内でなぜ不正を防げなかったのか、ガバナンスのほころびが露呈した。ゴーン容疑者のカリスマ性にとらわれ、内部統制が不全になっていた懸念がある。再発防止にも、ガバナンスの再構築が急務だ。

(省略)

全文
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181208-00010006-newswitch-ind

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2 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:43:32.36 ID:FIk6EbBx0.net
いやまあ結果が一番大事だけど
いい結果をコンスタントに出し続けるには経過も同じくらい重要なわけで
一回変なやり方でいい結果出しても次に繋がらないし

3 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:44:13.36 ID:225h0Dyu0.net
やらなきゃ意味ないよ

4 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:44:20.37 ID:v+/ytjp20.net
>>1
は子供。働いてからもの言おうな。

5 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:44:29.33 ID:jJPfyL1H0.net
そうだな。私は『結果』だけを求めてはいない

6 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:45:58.96 ID:18kWvDbz0.net
結果は当たり前
プロセスの部分をどう高効率低コストで動かすかって事
勘違いするなよ

7 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:47:03.35 ID:w20gVpOH0.net
まぁ、何を目的にするかだわな
成果より過程で得られるモノが目的ってことも少なくない

9 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:49:59.90 ID:IzH9yzx+0.net
誰も真似出来ないやり方されても迷惑だ

10 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:50:34.06 ID:QMzyMFJ30.net
いかにも平社員の戯言
結果出すプロセスとそれよりオマケが重視される

11 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:53:12.59 ID:HNJHTF8i0.net
今の世の中結果が全てじゃないだろ、プロセスで違法行為があったら
バレたとき会社そのもの危機になる、イキってる>>1はズンドコの無能

12 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:53:33.99 ID:s/llD0pb0.net
良い結果と悪い結果で差が出てしまうのは
プロセスの違いだろうという事で
双方のプロセスを比較する事は重要なこと
そいつが一生懸命に頑張ったとかはどうでもいい話

13 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:54:03.72 ID:UCBgZ3Z40.net
両方大事
プロセスが間違って結果が出ないことも当然あるからこそ
そこから学ぶことも沢山ある

14 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:56:01.44 ID:5nuudGXZ0.net
チワワのクウちゃん的にはあの目で訴えるのが重要だったんやね

16 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 16:57:17.71 ID:gYNUFMAF0.net
結果出なくても改善したら次に繋がっていく場合もあるやろ
目先の結果だけ追求してもいい事ない
体力のある会社しか無理やろけどな

17 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:57:20.99 ID:tBobX9c40.net
「プロセスが理解できないから、
それに基づく、結果は認めない。」
だいたい、こうだよね。

19 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:58:30.20 ID:DUvuXq8n0.net
>>1
結果は重要だが、そこに至るプロセスは記録しておけ

20 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:59:26.85 ID:soHyIXmU0.net
コンスタントに結果出せるプロセスならそれでいいよ

21 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:59:50.48 ID:jOmlkqkj0.net
プロセスに拘泥しないがプロセスの意味と意義を理解しつつ結果を出すことを優先する人間が有能
そんな人間は組織にほとんどいないだろうけど
さらにその人が組織のリーダーでなおかつリーダーシップに優れていることは奇跡

22 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 16:59:52.14 ID:KjSkh2O70.net
結果が大事。"だから" 過程が大事なんだろ?

23 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:00:52.97 ID:GiPfwbgi0.net
結果だけ欲しがった結果が三洋やシャープや東芝。

プロセス否定するのって腰巾着系無能に多いよな。

24 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:01:18.29 ID:34564ZFp0.net
運良く結果が出ても課程で何が重要かつかんでなかったら初期設定変わるだけで同じ結果出せねえだろ

25 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:03:11.48 ID:PuS9S4ZF0.net
監査に引っかかると終わるじゃん

26 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:03:48.57 ID:g/ZEHu9L0.net
若いうちならプロセス重視でも良いが40歳とかなってこんなこと言って結果出せなかったらどうしようもないよな
まあ最近は下町ボブスレーのようにプロセスがクズ結果もカスってのも少なくないが

27 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:04:16.29 ID:gYHrEVya0.net
結果だけ評価すると結果に恵まれた奴が無双して職場の秩序や雰囲気が崩壊するよな

だからこその総合評価

33 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:08:18.81 ID:GU9ePGFJ0.net
>>27
運も実力うちっていうてだな

38 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:10:40.88 ID:UCBgZ3Z40.net
>>27
わかるわ、たまたまいい結果を出したやつが昇進して
いい結果を出せたプロセスを理解してなくて
そのあとに同じ結果が全く出せなくて失墜していくってのはみじめなもんだ

28 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:06:59.09 ID:gNTIZGMt0.net
バケツ核分裂

29 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:07:44.12 ID:GU9ePGFJ0.net
そらそうだ。プロ野球だってどんなにつまらない内容でも優勝しか価値ないからなw
落合駐日はそれを体現していた。やっぱりすぐれた頭ってのは汚い手使おうとなんだろうと結果なんだよ

30 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:07:53.69 ID:dOc261lA0.net
良い結果を出し続けるためにはプロセスのほうが重要なんだよ

31 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:07:57.42 ID:1FLljcOU0.net
そこそこの結果を出す方がメリットあると全社員が思ってたら、会社の成長がないけどな

32 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:08:08.15 ID:plZXsyPa0.net
結果が継続的に出せることを自分や自分の組織以外に証明できないといかんからな

35 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:08:58.33 ID:ApP1kn6q0.net
言えてる

36 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:10:15.83 ID:GU9ePGFJ0.net
ゆとり「90%くらいうまく言ってたけど最後の詰めが甘くて失敗してしまいました。あと少しでしたw」
とかいう屑は間違いなく仕事できない奴

37 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:10:37.04 ID:KiG9jSUV0.net
途中経過が大事

41 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:11:25.56 ID:GU9ePGFJ0.net
>>37
途中経過教えてって言って90%できてます!って言ってずるずるする奴は100%無能。
その90%でいいから見せてって言っても見せることを拒む

39 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:11:12.82 ID:ed+4GDi+0.net
個人単位では結果が全てだけど法人単位になるとプロセスも次の結果に繋がる可能性のある資産だからプロセスが大事なこともある

40 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:11:15.71 ID:qtOuLkUg0.net
定年まで勤めたいです言ってるだけの無能だしな

42 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:12:39.18 ID:ODm0paAT0.net
>>1
まぐれ当たりがあるからな
もう少し勉強しよう

43 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:13:05.27 ID:g/ZEHu9L0.net
結果は確かに必要だけど乃木希典を名将と言ったり
北京五輪女子ソフトボールの斎藤監督の采配の悪さに触れず
良くやったっていうのはなんか違うって気がする

44 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:13:27.55 ID:GU9ePGFJ0.net
プロセスなんてたんなる言い訳やん
カスタマーにプロセス説明して失敗したことを言い訳して納得すると思ってるの?

49 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:18:14.14 ID:7ZTbt4rR0.net
>>44
実際そんなんばっかやぞ

45 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:14:11.48 ID:eZQNCYBF0.net
企業イメージを損なう事は許されないぞ。

46 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:15:45.80 ID:usetByE/0.net
公務員はプロセスが全てだぞ

47 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:17:47.17 ID:7ZTbt4rR0.net
技術屋だと原始的な解決策でバッチリ解決するより
なんとなく新しい技術使って解決できない方が評価高いよね
客先は何でもいいからはよやれやって反応なのに

48 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:17:51.08 ID:N/wRGv/o0.net
過程でメシは食えんから結果は重要

50 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:19:48.66 ID:x+E+IU060.net
出来て当たり前なんだから過程が重要に決まってるだろ

51 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:19:54.16 ID:GU9ePGFJ0.net
プロセスだけで会社が存続できねーからな。結果出して金になるんやで

52 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:20:11.31 ID:Pt/B3+1z0.net
結果が出るようなプロセスが大事なのであって
結果かプロセスかという言い方がそもそもおかしい

54 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:20:46.52 ID:x+E+IU060.net
>>52
それな
ニートしかここには居ない

53 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:20:19.05 ID:IBBRlvHh0.net
ただしい過程でない結果は
いつか自分が許せない日がくるぞ

55 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:21:53.29 ID:GU9ePGFJ0.net
一流 → 結果を出しきちんとプロセスも検証する
二流 → 結果は出せるがプロセスは無視
三流 → 結果出せずプロセスチーズを食うだけ

57 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:23:58.18 ID:7ZTbt4rR0.net
>>55
一流はしょぼい日本企業なんかすぐ捨てていく時代だから
二流を大事にせんと三流だらけになるよ
もうなってる会社もあるみたいだけど

56 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:23:56.33 ID:FaR2odJH0.net
結果だしてプロセス検証して標準化してそれを改善してくもんだ

58 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:24:39.42 ID:Hq3+nTqp0.net
プロセスは自分が楽しむ為にあるからそっち方が大事に決まってんだろ
結果なんか知るか

60 : 名無しさん@涙目です。[sage] :2018/12/08(土) 17:26:07.64 ID:LAlboThf0.net
ライン工なれば体力一択(にっこり

61 : 名無しさん@涙目です。 :2018/12/08(土) 17:26:17.26 ID:UCBgZ3Z40.net
結果っていうのは”結果を出せるプロセス”があるからこそ出てる
それをおざなりにすると、同じ結果は二度と出ない

 - まとめ